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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 2:30 pm |   |   
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				| Voici les trois textes que je désire étudier : 
 Ariettes Oubliées 3, Romance sans Paroles, Verlaine,
 Charleroi, Romance sans Paroles, Verlaine,
 Beams,Romance sans Paroles, Verlaine
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 2:53 pm |   |   
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				| Bonjour Fanny 
 
 Peux tu tout mettre, poèmes et commentaires. Tout d'un coup et on s'organise mieux ainsi.
 
 Nous avons déjà Beams donc tu mets seulement les deux autres
 
 Poème + commentaire pour les deux. Merci
 
 Quand tu veux, on te fait parvenir Beams
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 7:09 pm |   |   
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				| Ariettes oubliées - III 
 Il pleut doucement sur la ville (Arthur Rimbaud)
 
 Il pleure dans mon cœur Comme il pleut sur la ville, Quelle est cette langueur Qui pénètre mon cœur ?
 Ô bruit doux de la pluie Par terre et sur les toits ! Pour un cœur qui s'ennuie Ô le chant de la pluie !
 Il pleure sans raison
 Dans ce cœur qui s'écœure. Quoi ! nulle trahison ?
 Ce deuil c'est sans raison.
 C'est bien la pire peine
 De ne savoir pourquoi, Sans amour et sans haine, Mon cœur a tant de peine
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 7:09 pm |   |   
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				| Pour le deuxième je vous l'envoie dans la soirée |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 9:18 pm |   |   
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 |  
				| bonsoir 
 je ne peux pas te donner de date pour la préparation des documents. De toute façon, il nous reste ton devoir à corriger avant, n'est-ce pas? Je me trompe ou pas?
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 01, 2012 9:39 pm |   |   
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				| Oui c'est bien ça. |  | 
	 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 1:03 pm |   |   
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 |  
				| Fanny 
 Nous attendons confirmation de ton nouvel abonnement après quoi nous pourrons t'envoyer Beams, nouvel entretien préparé à travailller.
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 1:05 pm |   |   
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				| Payement effectué. |  | 
	 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 1:10 pm |   |   
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 |  
				| Première partie de l'entretien : Beams de Verlaine 
 
 
 
 Lecture du poème :
 
 Beams
 
 Elle voulut aller sur les bords de la mer,
 Et comme un vent bénin soufflait une embellie,
 Nous nous prêtâmes tous à sa belle folie,
 Et nous voilà marchant par le chemin amer.
 
 Le soleil luisait haut dans le ciel calme et lisse,
 Et dans ses cheveux blonds c'étaient des rayons d'or,
 Si bien que nous suivions son pas plus calme encor
 Que le déroulement des vagues, ô délice !
 
 Des oiseaux blancs volaient alentour mollement
 Et des voiles au loin s'inclinaient toutes blanches.
 Parfois de grands varechs filaient en longues branches,
 Nos pieds glissaient d'un pur et large mouvement.
 
 Elle se retourna, doucement inquiète
 De ne nous croire pas pleinement rassurés,
 Mais nous voyant joyeux d'être ses préférés,
 Elle reprit sa route et portait haut la tête.
 
 
 
 Deuxième partie de l'entretien :
 
 
 Problématique :
 
 En quoi ce poème est-il évocateur du paysage marin?
 
 Plan de l'étude :
 
 1) Le paysage et ses caractéristiques
 2) L’aventure, elle-même
 3) Les personnages
 
 Questions sur le poème en fonction du plan
 
 I -
 - Que signifie Beams?
 - En quoi le poème est-il mystérieux?
 - Quels sont les temps utilisés?
 - Le poète est il narratif?
 - Quelle impression cela donne t-il?
 - Où et quand le poème a t'-il été écrit?
 - Comme se représente t'-on le paysage?
 - Est-il vrai?
 - Quelle impression les éléments du paysage du poème donnent ils?
 - Relevez un rythme binaire
 - Quelle est la nature des vers?
 - Peut-on dire que le tableau échappe à la monotonie,
 - Analysez le titre
 - Relevez le champ lexical de la luminosité
 
 II -
 - " Nous voilà marchant vers" :
 - Etudiez la forme elliptique et le participe présent
 - Que suggèrent-ils?
 - En quoi avons-nous un univers onirique?
 - Etudiez le rythme des vers
 - La syntaxe coincide t'-elle avec la versification?
 - Que peut-on dire de la ponctuation?
 - Relevez deux enjambements
 - Relevez une coupure à l'hémistiche?
 
 III -
 - Les personnages sont-ils mystérieux?
 - Etudiez l'énonciation
 - Quelle est votre interprétation du poème?
 - Pourquoi faut-il éliminer l'interprétation christique?
 - Comment la difficulté de l'écriture poétique se traduit-elle?
 - Quel est l'aspect novateur du poème?
 - Analysez l'impression de sérénité
 - Comment est-elle transcrite?
 
 
 
 
 L'entretien sur Beams est mis en ressource libre sur le forum, donc on ne te le fait pas parvenir par message privé.
 
 Tu peux refaire les questions sur la poésie et le symbolisme, Verlaine..... si tu le souhaites, tu les as déjà
 
 Nous te souhaitons une bonne préparation
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		| jean sébastien bac STT 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 2:24 pm |   |   
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 |  
				| Coucou Fanny 
 As-tu pris connnaissance de ton nouvel oral? Tu bosses bien bravo
         
 Moi je m'accroche mais c'est dur je commence à mélanger des textes aussi. Dur dur
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		| Benji,élève terminaleS 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 2:46 pm |   |   
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 |  
				| Salut 
 Tu bosses Fanny? tu retiens bien tes textes? T'en a encore beaucoup?
 
 Tu connais ta date de passage à l'oral toi? Moi je passe le 26 Je commence à stresser grave.
 Quand ce sera fini, je viendrai dire ce que j'ai fait et comment ça s'est passé sur le forum avec les autres. Je demanderai mon évaluation, trop flippant d'attendre juillet pour les résultats avec tout le mal que je me suis donné
 
 
 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 10:25 pm |   |   
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 |  
				| Que voulez vous dire par "Quelle est la nature des vers ?" |  | 
	 
		|   
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		| Prof de français lycée, Intervenant enseignant en français, 1ères S et ES
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 10:30 pm |   |   
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 |  
				| Que peux-tu dire sur les vers? Je pense que le commentaire devrait t'aider. Les questions suivent les axes d'étude _________________
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 11:31 pm |   |   
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 |  
				| Je viens de voir vos messages! Oui c'est dure de pas les confondre et de bien tous les distinguer. Je passe le 25 ! Moi aussi ça me fait un peu peur de me retrouver devant ma feuille et de tout t'oublier mais bon on va pas penser au pire  |  | 
	 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Sam Juin 02, 2012 11:31 pm |   |   
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 |  
				| Ah oui d'accord merci |  | 
	 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 12:23 am |   |   
				| 
 |  
				| Par contre, dans une citation que vous faites "nous voilà marchant vers" dans le poème, il n'y a pas "vers" mais "par le chemin amer" donc ça veut dire que ce n'est pas une forme elliptique non? |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 10:52 am |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour 
 
 Nous préférons te laisser travailler seule puisque c'est une préparation pour le bac. Si tu fais des erreurs, on préfère te reprendre à la correction. Il est préférable de faire ses propres erreurs et de les comprendre ensuite.
 
 
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 Du BREVET AU BAC
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		| jacquelineDuffernet,bac S 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 11:07 am |   |   
				| 
 |  
				| salut 
 oui c'est plus profitable tu retiens mieux les corrections. Courage Fanny
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 11:46 am |   |   
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 |  
				| D'accord je vous envoie mon devoir Merci
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 12:05 pm |   |   
				| 
 |  
				| Mais tu as déjà fini???? Je trouve que tu vas bien vite     
 
 Correction début d'après- midi
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		| jacquelineDuffernet,bac S 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 12:39 pm |   |   
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 |  
				| As tu trouvé la solution? |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:01 pm |   |   
				| 
 |  
				| Oui Fanny a trouvé la solution. 
 L'étude d'ensemble est correcte. Le 15/20 est mérité encore une fois, l'ouverture est bien.
 
 Par contre : un conseil.
 
 Si tu tombes à l'oral sur un des poèmes de Verlaine, romance sans paroles, il faut pouvoir mettre en rapport, différences et ressemblances biensûr les différentes poésies.
 
 Intertextualité donc entre ces poèmes du même recueil.
 
 Bon travail.
     
 Nous sommes en train de préparer l'autre entretien sur Verlaine. Dans la journée donc, on le met en ligne dans l'après-midi
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:03 pm |   |   
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 |  
				| J'ai fait "hétérogénéité et homogénéité du recueil" qui reprend donc les ponts communs et les différences entre les poèmes. Mon professeur a dit que je pourrais tomber dessus en commentaire mais que c'etait plutôt rare 
 Dernière édition par Eleve1ere le Dim Juin 03, 2012 1:09 pm; édité 1 fois
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:08 pm |   |   
				| 
 |  
				|  	  | Fanny1ereS a écrit: |  	  | J'ai fait "hétérogénéité et homogénéité du recueil". Mon professeur a dit que je pourrais tomber dessus en commentaire mais que c'etait plutôt rare | 
 
 
 Bonjour
 
 
 On ne peut pas prévoir ce genre de chose, même pour un professeur de français.
 
 L'administratrice a raison, il faut tout supposer. Tu dois t'entraîner à l'intertextualité
 
 Ton travail est bien convenable.
 
 15/20
 
 Pour un oral, l'ouverture est très importante, il faut bien les travailler avant, et lorsque vous avez une oeuvre intégrale, il faut toujours pouvoir faire de l'intertextualité.
 
 Qu'en est-il des textes complémentaires?
 Vous devez les lire. Vous pouvez avoir une question en rapport dessus.
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:10 pm |   |   
				| 
 |  
				| Si on a le temps, nous regarderons les textes complémentaires  _________________
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:14 pm |   |   
				| 
 |  
				| Oui mais il faut d'abord terminer les entretiens et les corrections de ces derniers. Idéalement parlant, ce serait bien de passer un peu de temps sur les textes complémentaires des différentes séquences.
 
 Fanny, tu pourrais peut-être commencer à travailler seule là-dessus, tu prends tes textes complémentaires, tu les lis et tu fais une synthèse pour chaque texte de deux à trois lignes pour chaque séquence.
 Tu mets ton travail dans le forum, on pourrait faire une correction en ligne. On gagnerait ainsi du temps.
 
 A toi de jouer donc, du travail en plus mais c'est indispensable. Tu commences par la séquence de ton choix.
 
 Le mieux est de mettre la question du corpus pour chaque séquence pour qu'on s'y retrouve
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:18 pm |   |   
				| 
 |  
				| Oui 
 
 ICI
 http://docremuneres.forumparfait.com/entrainement-a-l-oral-vf393.html
 
 Tu mets l'intitulé de la séquence argumention par exemple, les textes complémentaires associés et tu réfléchis pour chaque texte.
 Points communs, différences après lecture biensûr. Le travail fini on te lira
 
 Nous retournons à la préparation de l'entretien. Il faudra attendre pour la troisième note. Le professeur de français n'est pas encore connecté
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:52 pm |   |   
				| 
 |  
				| Qu'en penses-tu Fanny?  _________________
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 1:54 pm |   |   
				| 
 |  
				| 15/20 
 
 C'est bien Fanny. Pour les textes complémentaires, je te conseille de faire le travail, ce n'est pas si long car si on vous pose une question sur un texte complémentaire, c'est bien le maximum.
 C'est pour voir si vous les avez lus.
 
 Tu fais une séquence aujourd'hui par exemple, demain une autre, il n'y en a pas tant que ça.
 
 C'est un conseil. Dis nous ce que tu en penses.
 
 Bravo pour ta préparation.
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 3:38 pm |   |   
				| 
 |  
				| Où es tu Fanny? L'idée te déplait - elle? 
 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 3:53 pm |   |   
				| 
 |  
				| Je suis la. Merci pour vos notes Je suis d'accord pour les textes complémentaires mais je n'ai pas vraiment compris. Il faut que je passe un résumé de chaque œuvre complémentaire et ensuite que je les compare ?
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		|   
 |  | 
		 
		| Brigitte, terminalephilo 
 
  
 
 
 Inscrit le: 21 Jan 2012
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:01 pm |   |   
				| 
 |  
				| Tu dois connaître tes textes complémentaires 
 ça fait partie de l'oral du bac donc tu les regroupes par séquence et tu dégages le thème et dis ce que tu as compris pour chaque texte.
 
 TU fais ainsi séquence par séquence
 
 OK??
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 |  | 
		 
		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:12 pm |   |   
				| 
 |  
				| On ne te parle pas des oeuvres complémentaires mais des textes complémentaires, tu en as pour chaque séquence. Ils figurent sur ta liste de textes pour le bac     
 Les as--tu lus? Les connais-tu?
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:24 pm |   |   
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				| Oui je les ai lu et je les connais. Mais par exemple en ce qui concerne le roman. J'ai L'étranger de Camus en œuvre complète et le visionnement D'une partie de l'adaptation cinématographique de La Princesse de Cleves. Je dois donc résume brièvement l'étranger je dois faire quoi pour l'adaptation ?
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:38 pm |   |   
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				| Tu poses les textes complémentaires par séquence. Tu fais séquence par séquence. Tu dégages les thèmes des textes en rapport avec la question de départ du corpus et tu dis ce que tu peux dessus pour bien faire voir que tu les connais. On t'a donné le lien.
 
 Entretien préparé sur Verlaine. Que faisons-nous? Le veux -tu de suite ou après l'étude des textes complémentaires?
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:48 pm |   |   
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 |  
				| Je vais faire les textes complémentaires sur le roman et ensuite je continuerai les lectures analytique |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 4:53 pm |   |   
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				| Ok 
 Tu as le lien pour faire l'exercice sur le forum directement, on te l'a donné plus haut
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:09 pm |   |   
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				| Voici mon troisième commentaire 
 Ariette III, Romance sans parole
 
 envoyé par mail
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:45 pm |   |   
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 |  
				| Pouvez vous m'envoyer Ariette I que je puisse commencer ? Merci
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:52 pm |   |   
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 |  
				| C'est pas Ariette I c'est Ariette III, non???? _________________
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:53 pm |   |   
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 |  
				| Tu as mis deux fois les mêmes commentaires et pas charleroi!!! _________________
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:54 pm |   |   
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 |  
				| Ah oui zut |  | 
	 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:55 pm |   |   
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 |  
				| C'est bien ca c'est moi qui me suis trompée |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 8:59 pm |   |   
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 |  
				| Bien. Dans la semaine, il faudra faire les textes complémentaires d'une autre séquence. 
 
 Pour l'entretien, voici le descriptif :
 
 
 
 
 Paul VERLAINE (1844-1896)
 
 Recueil : Romance sans paroles
 
 
 
 **** Entretien préparé de prépabac : 79 questions avec réponses en commentaire
 
 L'Ariette III
 
 
 
 
 
 Paul VERLAINE (1844-1896)
 
 Ariettes oubliées - III Il pleut doucement sur la ville (Arthur Rimbaud)
 
 Il pleure dans mon cœur
 Comme il pleut sur la ville;
 Quelle est cette langueur
 Qui pénètre mon cœur?
 O bruit doux de la pluie
 Par terre et sur les toits!
 Pour un cœur qui s'ennuie
 O le chant de la pluie!
 Il pleure sans raison
 Dans ce cœur qui s'écoeure
 Quoi! nulle trahison?...
 Ce deuil est sans raison.
 C'est bien la pire peine
 De ne savoir pourquoi
 Sans amour et sans haine
 Mon cœur a tant de peine!
 
 
 Descriptif de l'entretien préparé :
 
 
 L'entretien comprend 79 questions sur Verlaine, le recueil, Romance sans paroles, la séquence "poésie", le symbolisme et la poésie Ariette III. Les réponses sont dans le commentaire joint en ressources gratuites avec d'autres liens fiches bac sur la séquence poésie pour vous aider et préparer votre lecture. Une problématique est proposée dans le but de vous entraîner à l'oral.
 
 
 
 
 Les questions se présentent ainsi :
 
 Questions générales sur le poème : 9 questions
 Questions sur Verlaine : 8 questions
 Questions sur la séquence poésie : 18 questions
 Questions sur le symbolisme : 8 questions
 Questions sur le commentaire : 36 questions
 
 
 Plan de l'étude :
 
 Questions sur l'introduction : 3 questions
 I. Un sujet hésitant, mal défini : 12 questions
 2. Une indicible tristesse thème principal du poème : 11 questions
 3. Le Questionnement : 6 questions
 Questions sur la conclusion : 4 questions
 
 
 
 *** Lien envoyé par message privé
     
 Courage Fanny. Tu avances bien. Aujourd'hui tu as bien travaillé et bien avancé.
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 9:33 pm |   |   
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				| Voici le dernier commentaire pour cet abonnement 
 Charleroi
 
 I. Dislocation du paysage
 
 
 
 II/ paysage infernal
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		| Bac 2017, modérateur Modérateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Dim Juin 03, 2012 9:36 pm |   |   
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 |  
				| Salut Fanny 
 
 Peux-tu mettre l'introduction, la poésie, la problématique, question du corpus, stp, merci
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 1:56 pm |   |   
				| 
 |  
				| Oui alors La problématique : Comment ce poème suggère t il la déshumanisation. Du paysage industriel ?
 
 
 Introduction :
 Auteur des poèmes saturiens, de fêtes galantes, de la bonne chanson, ... Verlaine, poète reconnu quand en 1872 il commence à écrire Romance sans parole. Tenté par le parnasse un moment, il a rejoint à l'instar de Mallarmé, le mouvement symboliste qui correspond mieux à son désir d'explorer le tenu, le fugitif, le nuancé. Lié à ses années d'errance avec Rimbaud, le recueil n'a été difficilement publié qu'en 1874.
 Le titre qui propose une poésie musicale et sans discours rappelle "l'art poétique" : "De la musique avant toute chose"
 Premier poème de "Charleroi est le second texte de la session Paysage Belge  7 quatrains de tétrasyllabe présentent une succession rapide et discontinue d'images et d'impressioms
 
 Charleroi
 
 Dans l'herbe noire
 Les Kobolds vont.
 Le vent profond
 Pleure, on veut croire.
 
 Quoi donc se sent ?
 L'avoine siffle.
 Un buisson gifle
 L'oeil au passant.
 
 Plutôt des bouges
 Que des maisons.
 Quels horizons
 De forges rouges !
 
 On sent donc quoi ?
 Des gares tonnent,
 Les yeux s'étonnent,
 Où Charleroi ?
 
 Parfums sinistres !
 Qu'est-ce que c'est?
 Quoi bruissait
 Comme des sistres?
 
 Sites brutaux !
 Oh ! votre haleine,
 Sueur humaine,
 Cris des métaux !
 
 Dans l'herbe noire
 Les Kobolds vont.
 Le vent profond
 Pleure, on veut croire.
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 1:59 pm |   |   
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 |  
				| Pour la question sur corpus, le site de mon lycee ne marche pas la. Donc je peut pas vous la dire tour de suite |  | 
	 
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		| jean sébastien bac STT 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 2:01 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour 
 C'est déjà bien, bonne continuation et bon courage Fanny. J'espère que tu vas bien
    _________________
 Bac STT de français
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 2:04 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour Fanny 
 Merci
    _________________
 Du BREVET AU BAC
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 8:24 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour 
 Mon devoir vient d'être envoyé
 merci
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 8:42 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour 
 
 Correction vers  20 h 30
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 Du BREVET AU BAC
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 9:37 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonsoir Fanny, 
 
 Excellente prestation qui vaut bien son 16/20
 
 Tu maîtrises bien Verlaine je trouve.
 
 j'ai vu par contre que ce n'était pas le cas pour tes textes complémentaires. Il faut les lire et les relire autant de fois que nécessaire et faire tes fiches.
 
 je laisse la place aux deux autres correctrices
 
 
 
 
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 PREPABAC
 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 9:54 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bon travail 
 Ton point fort : la première partie de l'entretien
 
 Tes points faibles : la seconde partie de l'entretien et les textes complémentaires
 
 Conseils : il faut travailler les séquences que tu commences quand même à bien maîtriser et les textes complémentaires
     
 
 16/20
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 Du BREVET AU BAC
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 9:58 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonsoir Fannny 
 Tu travailles bien tu mérites en conséquence un bon
 
 16/20
 
 Est-ce une bonne idée de passer à l'autre oral si tu n'as pas encore une bonne maîtrise des textes complémentaires que tu viens de mettre dans le forum et dont tu ne te souviens plus?
 
 Je me demande. Ne vaudrait-il pas mieux que tu fasses une pause sur les préparations orales au moins jusqu'à ce que tu fasses tes petites fiches sur les textes complémentaires postés aujourd'hui dans le forum
 
 Qu'en penses-tu?
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 10:13 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonne idée. Par exemple, on arrête jusqu'à mercredi soir les entretiens et tu fais tous les textes complémentaires 
 - lecture
 - fiches bac pour chaque texte de chaque séquence.
 
 On reprend les oraux jeudi
 
 Qu'en penses -tu Fanny? Dis-nous et on  fait comme tu veux, c'est pour toi
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 11:42 pm |   |   
				| 
 |  
				| Je suis d'accord mais je vais pas prendre trop de retard sur mes textes ? |  | 
	 
		|   
 |  | 
		 
		| Prof de français lycée, Intervenant enseignant en français, 1ères S et ES
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Lun Juin 04, 2012 11:48 pm |   |   
				| 
 |  
				| Tu lis et fais tes fiches sur les textes de toutes les séquences, on te laisse jusqu'à mercredi soir. Tu fais ton travail, une lecture et des fiches personnelles sur les textes. Tu mets ça dans le forum et on te lit. On voit ensemble et on reprend les oraux jeudi
 
 Rien n'est obligatoire Fanny, c'est une chance pour toi d'avoir nos avis sur les lectures de tes textes complémentaires.
 
 Tu décides on est avec toi.
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Mar Juin 05, 2012 8:37 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour Pouvez vous m'envoyé Charleroi?
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		|   
 |  | 
		 
		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Mar Juin 05, 2012 8:51 pm |   |   
				| 
 |  
				| Voilà ton entretien Fanny 
 
 
 
 
 Paul VERLAINE (1844-1896)
 
 
 Recueil : Romances sans paroles
 
 **** Entretien préparé de prépabac : 72 questions avec réponses en commentaire
 
 
 Charleroi
 
 
 
 
 Descriptif de l'entretien préparé :
 
 
 L'entretien comprend 72 questions sur Verlaine, le recueil, Romances sans paroles, la séquence "poésie", le symbolisme et la poésie . Les réponses sont dans le commentaire joint en ressources gratuites avec d'autres liens fiches bac sur la séquence poésie pour vous aider et préparer votre lecture. Une problématique est proposée dans le but de vous entraîner à l'oral.
 
 
 La problématique : Comment ce poème suggère t il la déshumanisation du paysage industriel ?
 
 
 Un complément d'étude : Deux dossiers
 
 Etude comparative, Beams et Charleroi
 Les influences de Verlaine - Rimbaud et Baudelaire
 
 Les questions se présentent ainsi :
 
 Questions sur Verlaine : 8 questions
 Questions sur la séquence poésie : 18 questions
 Questions sur le symbolisme : 8 questions
 Questions sur le commentaire : 38 questions
 
 
 
 
 Plan de l'étude :
 
 
 Questions sur l'introduction : 4 questions
 La dislocation du paysage : 19 questions
 Un paysage infernal : 10 questions
 Questions sur la conclusion : 5 questions
 
 
 Bonne préparation
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 Du BREVET AU BAC
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Mar Juin 05, 2012 10:07 pm |   |   
				| 
 |  
				| Bonsoir Fanny 
 
 Peux-tu confirmer l'envoi stp? Merci
   
 Tu te remets à tes textes? Quand finirons-nous les textes complémentaires? Petit à petit?
 
 
 En tout cas, ce que tu as déjà fait est bien
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 PREPABAC
 
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Mar Juin 05, 2012 10:12 pm |   |   
				| 
 |  
				| J'ai bien reçu merci Je préfère faire petit à petit comme ça j'avance dans les textes quand même
 |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Mar Juin 05, 2012 10:14 pm |   |   
				| 
 |  
				| Ok Fanny 
 On arrive au dernier texte de l'abonnement; Combien de textes te reste t'-il?
     
 Je crois que c'est 7, non????
 _________________
 Du BREVET AU BAC
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 12:52 am |   |   
				| 
 |  
				| Alors nous avons fini la séquence sur Romances sans Paroles. Il nous reste donc plus que la dernière séquence composée de 5 textes
 |  | 
	 
		|   
 |  | 
		 
		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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 | 
			
				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 9:45 am |   |   
				| 
 |  
				| Bonjour Fanny 
 
 Correction de la préparation dans l'après-midi. Pas avant à moins que l'autre professeur de français se connecte plus tôt que prévu.
 
 5 textes, ça va, tu as bien avancé
     
 Quels textes? Théâtre?? Auteur??????
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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 | 
			
				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 10:42 am |   |   
				| 
 |  
				| Alors il y a 3 textes sur Pour un oui ou pour un non de Nathalie Sarraute et 2 textes sur Becket l'un de la piece En attendant Godot et l'autre Oh les beaux jours. |  | 
	 
		|   
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 10:42 am |   |   
				| 
 |  
				| pas de problème pour la correction  |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 10:44 am |   |   
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				| Merci Fanny 
 Correction dans la journée
     
 Tu pourrais revoir les séquences et les textes complémentaires pour ne pas perdre de temps et faire des révisions pour l'écrit.
 
 
 Revoir toute la séquence 'argumentation", registres, figures de style....../
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 Du BREVET AU BAC
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 11:00 am |   |   
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				| D'accord. En ce qui concerne l'ecrit je dois faire quoi exqctement ? |  | 
	 
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		| Elisabeth terminaleSTG 
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 11:04 am |   |   
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				| Salut 
 Révisions de toutes les séquences avec tout ce que ça suppose
 
 
 Il u en a beaucoup dans la séquence argumentation, étudie la avec les autres
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 Bac français, 1ère STG
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 11:06 am |   |   
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				| Les séquences sont à réviser tant pour l'écrit que pour l'oral    _________________
 Du BREVET AU BAC
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 6:30 pm |   |   
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				| D'accord merci |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 7:01 pm |   |   
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				| Tu as 16/20 
 C'est très bien Fanny, rien de spécial à dire et en plus tu t'es mise à jour avec les textes complémentaires du corpus donc tu es prête pour cette séquence.
 
 C'est très bien
 
 
 Les deux notes vont suivre mais aujourd'hui je suis toute seule, il manque les deux autres professeurs de français. Je pense que la suite sera pour ce soir, dans la soirée tu devrais avoir la suite de la correction. J'ai envoyé ta préparation.
 
 Patience
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 7:07 pm |   |   
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				| D'accord pas de problème. Merci beaucoup
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 7:27 pm |   |   
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 |  
				| Bonsoir à tous 
 Je suis revenue de mes cours
 
 16/20
 
 
 Nous sommes tous fiers de toi. Il te manque encore une note.
 
 J'ai bien aimé te lire, ton devoir est bien fait et complet. C'est bien Fanny.
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 8:03 pm |   |   
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				| Merci je suis très contente de mes notes mais j'aimerais savoir ce qui manque à chaque fois pour le 20 pour pouvoir completer ? |  | 
	 
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		| Bacfrançais, prof  1ère Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 8:10 pm |   |   
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 |  
				| On ne peut jamais avoir 20. Rien n'est jamais parfait. Fautes, maladresses.......
 Morale de l'histoire
  n peut toujours mieux faire.  _________________
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 8:30 pm |   |   
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 |  
				| Bonsoir 
 Non tu n'auras pas 20/20 mais
 
 16/20
 
 car c'est bien mais pas parfait.
 
 Travail très correct. Commentaire maîtrisé et les questions sont bien traitées. IL faut biensûr voir les questions sur la séquence, ça va de soi
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Jeu Juin 07, 2012 11:17 pm |   |   
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 |  
				| D'accord merci 
 Je vous envoie ce soir le texte suivant
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 4:32 pm |   |   
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 |  
				| Bonjour, 
 Si ma problématique sur Charleroi est "quelle impression suggere ce poème?"
 
 Je peux reprendre mon plan
 I. Dislocation du paysage
 II. Un paysage infernal
 pour dire que la dislocation du paysage donne un impression impressionniste et une déshumanisation et le paysage infernale une déshumanisation
 Ou je dois faire
 I. Une déshumanisation
 II. Impression impressionniste
 
 Merci
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 5:06 pm |   |   
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 |  
				| I. Une déshumanisation II. Impression impressionniste
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 5:30 pm |   |   
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 |  
				| Mais dans le grand deux alors je peux pas placer tout mon Dislocation du paysage puisqu'il y a des éléments relatifs à la déshumanisation. Mais le seul élément qui entrainent une impression impressionniste est l'énumération des images non?
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 6:58 pm |   |   
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				|  	  | Eleve1eres a écrit: |  	  | Mais dans le grand deux alors je peux pas placer tout mon Dislocation du paysage puisqu'il y a des éléments relatifs à la déshumanisation. Mais le seul élément qui entrainent une impression impressionniste est l'énumération des images non?
 | 
 
 c'est valable pour tous les textes. A chaque fois il faut réadapter le plan en fonction de la problématique
 
 D'où la nécessité de bien les connaître
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		| Eleve1ere 
 
 
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 7:13 pm |   |   
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 |  
				| D'accord mais par rapport à mon commentaire il y a qu'un seul élément sur l'impressionnisme non? Donc mon grand II sera vraiment maigre |  | 
	 
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		| Prépabac, examen2017 Administrateur
 
  
 
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				|  Sujet: Abonnement pour textes:Ariettes Oubliées 3, Charleroi, Beams  Ven Juin 22, 2012 7:28 pm |   |   
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				|  	  | Eleve1eres a écrit: |  	  | D'accord mais par rapport à mon commentaire il y a qu'un seul élément sur l'impressionnisme non? Donc mon grand II sera vraiment maigre | 
 
 Oui et ce sera le cas pour d'autres textes, ton contenu étant correct tu devrais t'en sortir malgré tout. Il y a toujours moyen de ramener les idées et il n'y a pas qu'une partie à présenter.
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