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				|  DU BREVET AU BAC
 Préparation au brevet et au bac de français, philosophie et HLP
 
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		| Auteur | Message |   
		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 1:00 pm |   |   
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				| l'huitre : L'huître
 
 L'huître, de la grosseur d'un galet moyen, est d'une apparence plus rugueuse, d'une couleur moins unie, brillamment blanchâtre. C'est un monde opiniâtrement clos. Pourtant on peut l'ouvrir : il faut alors la tenir au creux d'un torchon, se servir d'un couteau ébréché et peu franc, s'y reprendre à plusieurs fois. Les doigts curieux s'y coupent, s'y cassent les ongles : c'est un travail grossier. Les coups qu'on lui porte marquent son enveloppe de ronds blancs, d'une sorte de halos.
 A l'intérieur l'on trouve tout un monde, à boire et à manger : sous un firmament (à proprement parler) de nacre, les cieux d'en dessus s'affaissent sur les cieux d'en dessous, pour ne plus former qu'une mare, un sachet visqueux et verdâtre, qui flue et reflue à l'odeur et à la vue, frangé d'une dentelle noirâtre sur les bords.
 Parfois très rare une formule perle à leur gosier de nacre, d'où l'on trouve aussitôt à s'orner.
 
 presence objet +définition et présence humaine
 phénomerologie (définition description)
 l’huître: composition 3 verset ou paragraphe
 premier verset : description de l’huître relativement précise,véritable leçon de chose (extérieur du coquillage)
 deuxième verset : le monde intérieur (l'huitre ouverte)
 troixième verset : la perle
 graduation : du général au particulier/de plus en plus court.
 caractéristique d'un poeme :
 alitération/assonances/homéotéleutes/métaphores filée
 
 Le pain : j'ai vu qu'il y avait une étude payante cependant je n'arrive pas a l'avoir
 
 Le gymnaste :
 
 Comme son G l'indique le gymnaste porte le bouc et la moustache que rejoint presque une grosse mèche en accroche cœur sur un front bas.
 Moulé dans un maillot qui fait deux plis sur l'aine il porte aussi, comme son Y, la queue à gauche.
 Tous les cœurs il dévaste mais se doit d'être chaste et son juron est BASTE !
 Plus rose que nature est moins adroit qu'un singe il bondit aux agrès saisi d'un zèle pur. Puis du chef de son corps pris dans la corde à nœuds il interroge l'air comme un ver de sa motte.
 Pour finir il choit parfois des cintres comme une chenille, mais rebondit sur pieds, et c'est alors le parangon adulé de la bêtise humaine qui vous salue.
 
 seul poème a traiter de l'homme
 comme l’huître :définition/description
 jeu lexicographique
 il se sert de la définition/description pour entamer " l'objeu"
 pour une fois le jeu est satirique et rabaisse l'objet ici l'humain
 voila sinon puis je vous envoyer mes introductions et conclusion de mes différents textes pour correction?
 merci a vous tom
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		| Brigitte, terminalephilo 
 
  
 
 
 Inscrit le: 21 Jan 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 2:16 pm |   |   
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				| Bonjour 
 Apparemment c'est une demande d'oral mais ton commentaire est bien petit, si tu veux qu'il soit préparé, il faudrait développer, bien introduire, conclure, proposer une ouverture, faire des transitions
 
 bref : un vrai commentaire quoi sinon ta demande va être refusée
 
 
 Pour tes intro et conclu des autres textes , oui tu peux.
 
 Un prof prendra en charge ta demande mais je crois que des cours sur Skype sont organisés aujourd'hui donc il va falloir attendre un peu
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		| Brigitte, terminalephilo 
 
  
 
 
 Inscrit le: 21 Jan 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 2:42 pm |   |   
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				| C'est clair que là tu as à peine 8 lignes pour analyse 
 tu peux pas tenir 10 minutes à l'oral avec ça
 
 Il te faut des commentaires pour tous tes textes
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		| Anne-Jeanne,L 
 
  
 
 
 Inscrit le: 23 Déc 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 2:46 pm |   |   
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				| oui, déjà quand on a des commentaires bien faits c'est pas évident, alors là : impossible de tenir et d'assurer  _________________
 Elève Bac L
 Je veux des points d'avance au bac
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 3:25 pm |   |   
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				| je ne savais pas a quoi m'attendre donc maintenant je sais et je vais reprendre mes notes et vous les reproposer désolé c'était une première pour moi merci a tous
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 4:11 pm |   |   
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				| voila j'ai répondu aux Questions sur Le Parti pris des choses pouvez vous me dire si cela est juste ou pas? merci Questions sur Le Parti pris des choses :
 Quand le recueil est-il paru? En 1942
 Citez cinq poésies du recueil:Le cageot,l’huître,le mollusque,le gymnaste,papillon
 Les textes du recueil sont-ils en prose ou en vers? En prose
 Que tente t'-il de décrire dans son recueil?des objets du quotidien,les plantes ,les animaux
 Que veut-il offrir au lecteur?il veut réhabiliter les laissées pour compte ,en leur donnant la parole ,il les fait vivre
 Peut-on  parler d'écriture surréaliste? Non je pense pas
 Quelles sont les figures de style les plus courantes?personnification,oxymore ,métaphore filée
 Peut-on parler d'une recréation des choses et des objets au delà de tous les stéréotypes? Je ne sais pas répondre a cette question .pouvez vous m'indiquer des pistes ?
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		| lycéennefrançaisEs 
 
 
 
 Age: 32
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 4:30 pm |   |   
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				|  	  | tom a écrit: |  	  | voila j'ai répondu aux Questions sur Le Parti pris des choses pouvez vous me dire si cela est juste ou pas? merci Questions sur Le Parti pris des choses :
 Quand le recueil est-il paru? En 1942
 Citez cinq poésies du recueil:Le cageot,l’huître,le mollusque,le gymnaste,papillon
 Les textes du recueil sont-ils en prose ou en vers? En prose
 Que tente t'-il de décrire dans son recueil?des objets du quotidien,les plantes ,les animaux
 Que veut-il offrir au lecteur?il veut réhabiliter les laissées pour compte ,en leur donnant la parole ,il les fait vivre
 Peut-on  parler d'écriture surréaliste? Non je pense pas
 Quelles sont les figures de style les plus courantes?personnification,oxymore ,métaphore filée
 Peut-on parler d'une recréation des choses et des objets au delà de tous les stéréotypes? Je ne sais pas répondre a cette question .pouvez vous m'indiquer des pistes ?
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 Bonjour
 
 
 Oui c'est bien mais
 
 Oui on peut parler d'écriture surréaliste car c'est une nouvelle écriture originale de part son objet et de part son choix d'écriture : la prose au lieu du vers donc en ce sens il y a aussi une recréation des choses et des objets
 
 Tu as raison de reprendre tes commentaires
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 4:45 pm |   |   
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				| voici les réponses que j'ai donné sur ponge .pouvez vous m'indiquer si elles sont justes ou fausses et m'aider sur la dernière question?merci : Questions sur Ponge :
 
 Quelles sont ses dates? 1899-1988
 Quel est son parcours scolaire?Il fait des études brillantes avant de se présenter au concours de l’Ecole Normale Supérieure où il échouera à l’oral.
 Sous quel pseudonyme a t'-il publié son premier sonnet? Paul-Francis Nogères
 Citez trois de ses œuvres : proêmes (1948);la rage de l'expression (1952);pour un malherbe(1965)
 Quelle est son oeuvre littéraire essentielle?Le parti pris des choses
 Etait-il un homme engagé?oui il s'engage dans la résistance,héberge des clandestins ,devient agent de liaison,il fréquente les écrivains combattants comme Eluard et camus
 Quels sont les principes de la génération surréaliste partagé par Ponge?
 Quel est le fondement de sa poétique?Douze Petits Écrits
 Quel recueil a marqué son entrée dans le monde littéraire?Le parti pris des choses
 Quelle renommée acquiert-il dans les années 1947? une renommée internationale
 Que publie t'-il en 1948?proêmes
 Citez deux poètes contemporains de Ponge : je ne sais pas,pouvez vous me les indiquer ?
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		| bacfrancais, 2014 
 
  
 
 Age: 32
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 4:57 pm |   |   
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				| Il y a Paulhan : l'autre tu peux le chercher sur internet, tu le retiendras mieux comme ça |  |   
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 5:39 pm |   |   
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				| merci |  |   
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 11:48 pm |   |   
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				| Quels sont les principes de la génération surréaliste partagé par Ponge? pouvez vous m'aider sur cette question? |  |   
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		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Dim Mar 02, 2014 11:50 pm |   |   
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				| il me reste cette question aussi Peut-on parler d'une recréation des choses et des objets au delà de tous les stéréotypes?
 merci a vous et a demain pour d'autres choses
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		| Brigitte, terminalephilo 
 
  
 
 
 Inscrit le: 21 Jan 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 10:05 am |   |   
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				| Pas de stéréotype chez Ponge 
 On est dans le surréalisme
 
 les jeux de lettres relèvent de l'arbitraire de la langue et de l'irrationnel
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 |  |   
		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 11:42 am |   |   
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 |  
				| merci beaucoup |  |   
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		| Brigitte, terminalephilo 
 
  
 
 
 Inscrit le: 21 Jan 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 11:54 am |   |   
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				| C'est par un effet de surprise que le poète entend renouveler notre perception du monde. Le papillon se fait ainsi lampiste, la fleur est « une tasse mal lavée » (ou une lampe !), loin des stéréotypes usés. Mais ce n'est pas non plus chez Ponge un désir de brider l'expression poétique : le papillon est également « un minuscule voilier des airs malmené par le vent » ou même « une allumette volante ». 
 Aussi le poète use-t-il de tous les moyens à sa disposition pour briser le moule, et créer ses propres objets poétiques : poésie du cageot, paradoxale ; poésie des objets de consommation : le pain ; poésie de la nature enfin, dans ce qu'elle a de plus concret
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 |  |   
		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:38 pm |   |   
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 |  
				| Citez deux poètes contemporains de Ponge  : pauhan et j'ai trouvé follain est exact |  |   
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 |  |   
		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:43 pm |   |   
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 |  
				| LE GYMNASTE 
 
 voici mon introduction pour le gymnaste et m'a problématique :
 Francis Ponge  poète contemporain du XX siècle auteur qu'on peut rapprocher du mouvement surréaliste, publie en 1942 ,un recueil intitulé le parti pris des choses rassemblant 32 petits poème en prose consacrés aux choses les plus ordinaires ,les plus banals ,décrivant des éléments de la vie quotidienne.Il s'agit des choses au sens larges ,c'est à dire d'animaux (crevette papillons) ,des minéraux (le galet) des objets (le cageot,la bougie) des comestibles (le pain ,l'orange).Il tente ainsi d'offrir une autre vision des choses en leur conférant une fonction et une beauté nouvelles.Il refuse le lyrisme, et l'utilisation d'un langage artificiel. La poésie doit venir de l'objet décrit. Le poème étudié s’intitule le gymnaste.Le gymnaste est un poème particulier car il est le seul poème à traiter de l’homme.Doit on considérer ce poème comme une définition-description?(problématique)
 je me pose une question pour la suite de l'oral :
 après avoir fait mon introduction je passe a la lecture du texte puis j'annonce mon plan et ensuite je répond a la problématique .
 
 est ce cela le déroulement correct?
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		| bacfrancais, 2014 
 
  
 
 Age: 32
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:46 pm |   |   
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				|  	  | tom a écrit: |  	  | LE GYMNASTE 
 
 voici mon introduction pour le gymnaste et m'a problématique :
 Francis Ponge  poète contemporain du XX siècle auteur qu'on peut rapprocher du mouvement surréaliste, publie en 1942 ,un recueil intitulé le parti pris des choses rassemblant 32 petits poème en prose consacrés aux choses les plus ordinaires ,les plus banals ,décrivant des éléments de la vie quotidienne.Il s'agit des choses au sens larges ,c'est à dire d'animaux (crevette papillons) ,des minéraux (le galet) des objets (le cageot,la bougie) des comestibles (le pain ,l'orange).Il tente ainsi d'offrir une autre vision des choses en leur conférant une fonction et une beauté nouvelles.Il refuse le lyrisme, et l'utilisation d'un langage artificiel. La poésie doit venir de l'objet décrit. Le poème étudié s’intitule le gymnaste.Le gymnaste est un poème particulier car il est le seul poème à traiter de l’homme.Doit on considérer ce poème comme une définition-description?(problématique)
 je me pose une question pour la suite de l'oral :
 après avoir fait mon introduction je passe a la lecture du texte puis j'annonce mon plan et ensuite je répond a la problématique .
 
 est ce cela le déroulement correct?
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 salut l'ami
 
 oui, tu es sérieux dans ton travail
 
 conseil : fais un copié collé de ce dernier poème et fais nouveau message sinon tu risques de ne pas être vue
 
 ton intro est bonne : au développement maintenant mais tout en nouveau message
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 |  |   
		| tom 
 
 
 
 
 Inscrit le: 02 Mar 2014
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:48 pm |   |   
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 |  
				| autres questions : puis je reprendre cette introduction pour l'huitre et le pain a part la problématique bien sur. |  |   
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		| bacfrancais, 2014 
 
  
 
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:52 pm |   |   
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				|  	  | tom a écrit: |  	  | autres questions : puis je reprendre cette introduction pour l'huitre et le pain a part la problématique bien sur. | 
 
 
 Tout à fait
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 |  |   
		| Maryline, bac L 
 
  
 
 
 Inscrit le: 24 Déc 2012
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				|  Sujet: commande préparation à l'oral l’huître,le pain,le gymnaste  Lun Mar 03, 2014 3:53 pm |   |   
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				|  	  | tom a écrit: |  	  | autres questions : puis je reprendre cette introduction pour l'huitre et le pain a part la problématique bien sur. | 
 
 
 OUI
 
 
 Fais un copié collé dans un nouveau message à chaque étude différente
  _________________
 membre de prépabac
 Bac L
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